3月9日19:30，中國社會科學(xué)院臺灣研究所研究員朱衛(wèi)東就反分裂國家法的有關(guān)問題與網(wǎng)民進(jìn)行了在線交流。

　　反分裂國家法1200多字，字字千斤

　　 [主持人] 各位網(wǎng)友，大家好。歡迎點擊新華訪談。萬眾矚目的《反分裂國家法》當(dāng)仁不讓地成為今年“兩會”的焦點話題。其實，從古到今，反分裂從來就是華夏民族永遠(yuǎn)的政治議題。我們今天特別邀請到中國社會科學(xué)院臺灣研究所研究員朱衛(wèi)東先生就這個話題和廣大網(wǎng)友進(jìn)行在線交流。您好，朱老師。今天在網(wǎng)絡(luò)上搜集這方面資料的時候，我發(fā)現(xiàn)在這段時期，您一直都很忙，不斷地接受媒體的采訪，各個媒體在這次的“兩會”上如此關(guān)心這個話題，您自己有什么感觸？

　　 [朱衛(wèi)東] 應(yīng)該說確實比較忙，很多海內(nèi)外的朋友都希望了解反分裂國家法出臺的背景、它的真實內(nèi)涵。從海內(nèi)外都關(guān)心這個話題的本身說明反分裂國家法對當(dāng)前乃至今后相當(dāng)一個時期，對于發(fā)展兩岸關(guān)系或者促進(jìn)和平統(tǒng)一，或者反對“臺獨(dú)”、遏制“臺獨(dú)”都會產(chǎn)生很深遠(yuǎn)的影響。我覺得海內(nèi)外的各個勢力、各個階層、各個集團(tuán)、普通老百姓都會從不同角度來關(guān)心這個問題，這不奇怪。

　　 [壁鳴] 請問朱衛(wèi)東,你參加了《反分裂國家法》的起草嗎?

　　[朱衛(wèi)東] 我沒有直接參與。反分裂國家法的制定，保密程度是非常好的，它征求了許多法律專家的意見和建議，由吳邦國委員長親自領(lǐng)導(dǎo)這個工作，由王兆國副委員長具體做，開了多次會議，并且在草案形成之后，征集了各民主黨派的意見、方方面面，可以說反分裂國家法1200多字，字字千斤，真正做到了決策的民主性和科學(xué)性，真正把中央的對臺方針政策的原則、精髓通過法律的形式，非常精準(zhǔn)地表現(xiàn)出來了。

　　[主持人] 網(wǎng)友“發(fā)展老莊”：請您預(yù)測一下，頗具神秘色彩的《反分裂國家法（草案）》能有什么內(nèi)容？

　　[朱衛(wèi)東] 王兆國就這個草案的說明已經(jīng)講得很清楚，分為幾大塊。從現(xiàn)在一些境外媒體披露出來的內(nèi)容，大概11條，應(yīng)該不會有大的出入。主要包括內(nèi)容：第一，強(qiáng)調(diào)世界上只有一個中國，講一個中國原則。第二，講發(fā)展兩岸關(guān)系要鼓勵和推動的五大方面，并且提出鼓勵兩岸談判的六大議題，最后也是各方非常關(guān)注的，就是關(guān)于在迫不得已的情況下使用非和平的方式和措施來解決、反對“臺獨(dú)”的幾個條件，并且對這個條件做了很多設(shè)定。總的來說，11條內(nèi)容，字?jǐn)?shù)不多，但是意義非常大。 
 
　　反分裂國家法一是讓“臺獨(dú)”逼出來的，二是新一代領(lǐng)導(dǎo)集體順民心的舉措

　　[主持人] 網(wǎng)友“反分裂的羊”：為什么會選在這個時機(jī)出臺反分裂國家法？很多人在“兩會”前就開始議論這個話題了。

　　[朱衛(wèi)東] 這個問題提得非常有意思。如果我們把時光推回20年前，我想可能還沒有人提這個問題。我講第一點，這部法案應(yīng)該是“臺獨(dú)”逼出來的。所以立法的宗旨非常明確，就是維護(hù)大陸和臺灣同屬一個國家這樣一個現(xiàn)狀，維護(hù)“一個中國”原則，反“獨(dú)”。我們這個反分裂國家法是臺灣逼出來的，為什么這樣講呢？在蔣氏父子時代，兩岸之間雖然處在暫時的分離狀態(tài)，但是蔣氏父子是維護(hù)一個中國的原則。到了李登輝后期，隨著其“臺獨(dú)”面目的逐漸暴露，他開始利用手中的權(quán)力在臺灣社會推動各種各樣的名目繁多“臺獨(dú)”活動。開始是鼓勵，后來是慫恿，使“臺獨(dú)”從地下跑到了地上，從秘密、非法到公開、合法。主張“臺獨(dú)”的民進(jìn)黨上臺后，由于“臺獨(dú)”掌握了執(zhí)政權(quán)，陳水扁更能利用執(zhí)政的資源和權(quán)力，更加大肆地推行“去中國化”的漸進(jìn)式“臺獨(dú)”活動。

　　到2003年、2004年時期，特別是2004年選舉期間，陳水扁開始把“臺獨(dú)”從過去的漸進(jìn)式發(fā)展到急進(jìn)式“臺獨(dú)”，推出了搞“公投制憲”的所謂“法理臺獨(dú)”的時間表。“臺獨(dú)”分子甚至有利用2008年大陸舉辦奧運(yùn)會搞獨(dú)立建國的夢想。從“臺獨(dú)”發(fā)展的現(xiàn)狀和趨勢看，“臺獨(dú)”確確實實對于破壞兩岸關(guān)系發(fā)展，破壞臺海地區(qū)和亞太地區(qū)的和平穩(wěn)定，破壞中國和平統(tǒng)一大業(yè)構(gòu)成了現(xiàn)實的危險，也是最大的障礙和絆腳石，若任其發(fā)展，后患無窮，必須利用包括法律手段在內(nèi)的各種資源全力加以遏制。

　　實際上在我印象中，從李登輝“臺獨(dú)”的面目暴露開始，在1991年臺灣所舉辦的兩岸關(guān)系研討會上，就有一些學(xué)者提出要用法律的手段來遏制“臺獨(dú)”。這個話題后來逐步發(fā)酵，在內(nèi)部討論中越來越有共識。隨著李登輝、陳水扁“臺獨(dú)”活動的日益囂張，大陸民眾、海內(nèi)外華人華僑，乃至島內(nèi)民眾也越來越看清他們的“分裂”真面目，也呼吁用各種手段，包括法律的手段來約束他、遏制他，即反獨(dú)、遏獨(dú)。所以反分裂國家法首先是“臺獨(dú)”逼出來的，它搞“法理臺獨(dú)”，我們就要以法制法。

　　還有一點就是，這部法律也體現(xiàn)了包括2300萬臺灣人在內(nèi)的13億中國人和幾千萬海內(nèi)外華人華僑要求反獨(dú)、遏獨(dú)的共同意志和堅定決心，作為以人為本、以民為本的大陸領(lǐng)導(dǎo)人也理所當(dāng)然地要順應(yīng)這些呼聲。即利用法律的形式，進(jìn)一步凝聚這個意志和決心。在現(xiàn)在這個氣候下，應(yīng)該說制定這個法的條件是充分的、適時的。因為，有小平同志的理論，有憲法的依據(jù)，還有過去20多年來行之有效的以和平統(tǒng)一、一國兩制為核心的對臺政策作支撐、指導(dǎo)，同時對臺的法律專家也比較熟悉情況，可以說萬事具備了，在這個時候出臺也是順理成章。需要一提的是，作為全國人大的代表、政協(xié)的代表，在歷次的會議上都有提案。因此這部法案出臺的背景首先是“臺獨(dú)”逼出來的，其次是以胡錦濤同志為總書記的新一代中央領(lǐng)導(dǎo)集體依法治國、順乎民心、反獨(dú)、遏獨(dú)的一個重大舉措。

　　第三點，該法也針對國際反華勢力以臺制華、干涉中國內(nèi)政的圖謀。我們知道，美國方面有一個《與臺灣關(guān)系法》，前一段美日安保會議甚至把臺灣列為共同的戰(zhàn)略目標(biāo)，因此，無論是過去、現(xiàn)在還是長遠(yuǎn)，在國際上總是有一股勢力，不時地向島內(nèi)的“臺獨(dú)”勢力發(fā)出錯誤信號，利用臺灣問題來遏制中國的崛起，搞以臺制華戰(zhàn)略。雖然近一段時間兩岸關(guān)系出現(xiàn)了緩和的跡象，這一好勢頭是各方努力的結(jié)果，但是反對“臺獨(dú)”的形勢依然嚴(yán)峻復(fù)雜。

　　從長期的結(jié)構(gòu)因素來看，島內(nèi)的“臺獨(dú)”勢力絕對不甘心，也絕對不會輕易放棄“臺獨(dú)”分裂活動。他們常常有一些不切實際的野心和幻想。影響或者造成臺海不穩(wěn)定的根源并沒有消除。所以我想反獨(dú)、遏獨(dú)的斗爭還是比較嚴(yán)峻復(fù)雜的，我們這個時候出臺這個法律跟現(xiàn)在兩岸關(guān)系的氣氛是不矛盾的，而且反分裂國家法的主調(diào)還是和平統(tǒng)一、一個中國的原則，是和平的基調(diào)。貫穿整篇法律的紅線就是“一個中國”原則，盡最大努力和平統(tǒng)一的思想，而不是動武的調(diào)子。上面簡要地說了反分裂法出臺的三個背景，供您參考。

　　臺灣自己的法律條文里也在反對分裂國家  美國的反映比我預(yù)想的要溫和得多

　　發(fā)展老莊：臺灣民眾對反分裂國家法是什么反映？臺灣當(dāng)局以及其他國家對這一法律的出臺又持什么態(tài)度？

　　 [朱衛(wèi)東] 自去年12月中旬我們啟動反分裂國家法的立法程序以來，島內(nèi)社會一直高度關(guān)注，并且密切跟蹤反分裂國家法變化的情況。從現(xiàn)在來看，島內(nèi)的輿論和民眾反映還是比較溫和、理性、務(wù)實的。

　　[主持人] 溫和、理性、務(wù)實這幾個詞都比較中性。

　　 [朱衛(wèi)東] 島內(nèi)輿論和民眾的反應(yīng)主要有，一是，認(rèn)為這個法律主要是針對“臺獨(dú)”的，劃清了“底線”，對于遏制“臺獨(dú)”是有積極意義的。二是，不少輿論對非和平方式的三個條件非常關(guān)注，有一些誤解或不理解。從島內(nèi)主要政黨反應(yīng)來看，臺灣當(dāng)局和民進(jìn)黨的反應(yīng)比較強(qiáng)烈，現(xiàn)在已經(jīng)進(jìn)行輿論上的歪曲宣傳。在野黨的反應(yīng)比較溫和、低調(diào)，主要是對民進(jìn)黨反應(yīng)的反應(yīng)，要求他們不要輕舉妄動，制造麻煩。

　　 [朱衛(wèi)東] 我個人感覺，首先從道理上說，臺灣當(dāng)局沒有理由也不應(yīng)該對我們現(xiàn)在制定的反分裂國家法作出非常消極的反應(yīng)。因為這是任何一個主權(quán)國家的內(nèi)政，現(xiàn)在兩岸雖然尚未統(tǒng)一，但絕對不是分裂的狀態(tài)，大陸和臺灣同屬一個中國。第二，從臺灣方面角度來看，從臺灣現(xiàn)行的法律條文里邊也有反對國家分裂、懲治叛國罪的規(guī)定。

  　　  [朱衛(wèi)東] 臺灣當(dāng)局目前的反制措施主要是通過歪曲、誣蔑的宣傳訴諸國際社會，騙取國際社會的同情和支持，但是他的目標(biāo)沒有達(dá)到。因為目前美國方面的反映比我預(yù)想中的要溫和得多。我注意到美國國務(wù)院發(fā)言人的反應(yīng)，一個是堅守《三項公報》和“一個中國”原則，不支持臺灣獨(dú)立，也反對兩岸任何一方片面改變現(xiàn)狀的舉動。其中最后一句話是敦促兩岸避免升高兩岸緊張、讓兩岸對話更困難的言行。我想這主要是向臺灣方面發(fā)出一個信號，就是不要再做一些更加強(qiáng)硬的抗?fàn)幋胧�，這不符和美國利益。因為美國方面對反分裂國家法是比較了解的。在今年初的時候，臺辦主任陳云林專門赴美國溝通，也向美國方面說明了我們反分裂國家法的情況，美國也很理解和認(rèn)同大陸制定反分裂國家法的立場。所以美國方面的反映比我預(yù)想的要溫和。本月21日賴斯就會來，我想雙方的溝通會更加深入。

　　 [朱衛(wèi)東] 美國之所以反應(yīng)溫和，我覺得首先這是中國的內(nèi)政，他沒有理由反對。第二，反分裂國家法的立法宗旨和原則跟美國所主張的一個中國原則、三個公報、反對臺灣獨(dú)立、要求維護(hù)臺海和平穩(wěn)定這樣一個基本原則是相吻合的。

　　非和平的方式及其他必要措施完全針對“臺獨(dú)”分裂勢力而不是臺灣同胞

　　 [還等什么?] 請問：一、“和平統(tǒng)一的條件完全喪失”應(yīng)如何理解？二、“假如臺灣長期拒絕統(tǒng)一”，這個長期應(yīng)如何理解？三、美國對中國使用非和平方式是否會保持沉默？

　　[朱衛(wèi)東]實際上這次臺灣方面最關(guān)心的核心問題是我們在和平努力完全無效的情況下，不得已被迫采取非和平方式的三個條件。在這三個條件里，第一個條件是，“臺獨(dú)”分裂勢力以任何名義、任何方式造成臺灣從中國分裂出去的事實。第二，發(fā)生將會導(dǎo)致臺灣從中國分裂出去的重大事變。第三，和平統(tǒng)一的條件完全喪失。在這三種情況下，大陸方面會采取一些非和平的方式。2000年中國政府發(fā)表了“一個中國”原則與臺灣問題白皮書，白皮書提到了非和平方式解決臺灣問題的三個原則，我建議你可以去參考、比較一下。但我要強(qiáng)調(diào)一點，就是中國政府提出的非和平的方式，主要是為了防止和避免“臺獨(dú)”這個最壞的結(jié)果出現(xiàn)。我個人理解，非和平方式是不得已才使用的，是被迫的最后使用的方式，而且即使使用，也是最低限度地使用。

　　[朱衛(wèi)東] 所以《反分裂國家法（草案）》特別規(guī)定，非和平的方式及其他必要措施，完全是針對“臺獨(dú)”分裂勢力的，不是針對臺灣同胞的，并且還強(qiáng)調(diào)要盡最大的可能保護(hù)臺灣平民和在臺灣的外國人的生命財產(chǎn)安全及其他正當(dāng)權(quán)益，減少損失。從大陸方面來講，前兩天胡錦濤總書記提出的四點意見里特別強(qiáng)調(diào)，和平只要有一線希望，我們就會用百倍的努力去爭取。套用一句老話，就是“和平未到最后關(guān)頭絕不輕言放棄和平，犧牲未到最后關(guān)頭絕不輕言犧牲。”大陸比世界上任何人都愿意用和平的方式來解決臺灣問題。因此，我個人的理解，非和平方式是一種主動預(yù)防性的措施，為了防患未然，它的使用是有嚴(yán)格前提的，即在和平努力完全無效的情況下，不得已作出的最后的選擇。因為從大陸方面來講，大陸的總體戰(zhàn)略目標(biāo)大家都很清楚，是十六大提出的要抓住重要戰(zhàn)略機(jī)遇期，發(fā)展經(jīng)濟(jì)，全面建設(shè)小康社會。

　　 [朱衛(wèi)東] 現(xiàn)在大陸特別強(qiáng)調(diào)，在2020年之前，是大陸發(fā)展經(jīng)濟(jì)應(yīng)該切實抓好的重要戰(zhàn)略機(jī)遇期，要聚精會神地搞建設(shè)，一心一意謀發(fā)展，這是大陸領(lǐng)導(dǎo)人緊緊扭住不放的目標(biāo)。從這個目標(biāo)看，大陸強(qiáng)調(diào)用最大的和平努力、最大的誠意這一點是不應(yīng)該有任何懷疑的。海外輿論對這一點看得比較清楚，說大陸制定反分裂國家法，警告“臺獨(dú)”的成分比較多。首先是給“臺獨(dú)”劃線，使其不能越雷池一步，但在紅線之外則有很大的回旋空間。用和平的方式統(tǒng)一好處很多，有利于臺灣老百姓，有利于兩岸老百姓的切身利益和長遠(yuǎn)利益，有利于中華民族的崛起和復(fù)興，也有利于統(tǒng)一后的管理。

　　（來源：新華網(wǎng)） 

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　編輯：季水