諾獎得主：北京“治堵”之本在于減少人口

　　中國一些城市有房價泡沫，會出現(xiàn)大漲大跌，但我認(rèn)為北京不會下跌，因為除了供求關(guān)系，政府將來會逐漸減少土地供應(yīng)，導(dǎo)致土地減少，房價還是會上漲。即使房價稍微下降，還是會有投機(jī)行為，還會炒上去。

　　——1999年諾貝爾經(jīng)濟(jì)學(xué)獎獲得者羅伯特·蒙代爾

　　昨天上午，“2013諾貝爾獎獲得者北京論壇”在首都圖書館舉行了“新材料和新能源學(xué)術(shù)主論壇”，幾位諾獎得主和著名學(xué)者登臺圍繞新材料和經(jīng)濟(jì)學(xué)發(fā)表了演講。他們還接受了媒體采訪，暢談了北京的房價、污染、擁堵以及其他熱點(diǎn)問題。

　　2006年諾貝爾經(jīng)濟(jì)學(xué)獎獲得者埃德蒙·菲爾普斯在演講中說，中國很多人追求物質(zhì)質(zhì)量的同時，整個經(jīng)濟(jì)的快速發(fā)展還沒有給人們帶來足夠的精神文明上的回報。

　　國際科學(xué)院組織聯(lián)合主席默罕默德·哈桑的演講，主題是《環(huán)境可持續(xù)性及基礎(chǔ)設(shè)施的轉(zhuǎn)變》。他說中國在可持續(xù)發(fā)展和可再生能源方面，在全球都處于領(lǐng)先地位，他非常羨慕北京的大規(guī)模基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)，尤其是在能源方面。他聽說北京的能源結(jié)構(gòu)當(dāng)中20%是可再生能源，“這是非常環(huán)保的城市，非常令人欽佩”。

　　在本屆論壇新聞中心，幾位諾貝爾獎獲得者和其他著名學(xué)者還接受了媒體采訪，對北京的房價、污染、交通擁堵等問題提出了自己的看法和建議，同時也談了許多諸如新興產(chǎn)業(yè)、經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇等問題。

　　幾位著名學(xué)者還都表示會為北京發(fā)展獻(xiàn)計獻(xiàn)策。蒙代爾作為這個論壇的發(fā)起人之一，他當(dāng)時給另一位發(fā)起人提過一個建議，提出文化是北京應(yīng)該重點(diǎn)發(fā)展的領(lǐng)域，蒙代爾認(rèn)為中國現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)發(fā)展迅速充滿活力，北京是首都，又是文化中心，可以大力發(fā)展文化事業(yè)。他還建議北京舉辦世界頂級水平的國際象棋比賽。

　　關(guān)鍵詞：北京房價

　　蒙代爾稱現(xiàn)在的房價符合經(jīng)濟(jì)規(guī)律

　　諾獎嘉賓接受采訪時，房價成了熱門話題。蒙代爾說他看到新聞?wù)f北京房價平均接近3萬，他認(rèn)為這個價格“有點(diǎn)高”，比內(nèi)地很多地方高太多，辦公用房價格也很高，他估計僅次于倫敦，“能在全球排前幾名”。蒙代爾認(rèn)為這是因為人們?nèi)鄙偻顿Y渠道，覺得投資房子比較好。而莫里斯則認(rèn)為，房價取決于人們的預(yù)測和研判，而他們的這些預(yù)判又來自于從媒體上和生活中知道的信息和故事。現(xiàn)在中國房價在大幅度攀升，就是因為過去幾年很多人寫文章說房價太高了，使得人們相信未來房價會更高。

　　關(guān)于未來房價走勢，莫里斯表示預(yù)測房價很困難，需要很多數(shù)據(jù)，但有了大量數(shù)據(jù)也不一定能做出準(zhǔn)確預(yù)測。政府進(jìn)行了限購，提高貸款利率，這些措施也許會提高人們對房價下降的預(yù)期。蒙代爾認(rèn)為，北京房價不會大跌，他給出了理由：北京很長一段時間內(nèi)都會是中國的首都，有非常龐大的政府機(jī)構(gòu)，一些城市有房價泡沫，會出現(xiàn)大漲大跌，但北京不會下跌，因為除了供求關(guān)系，政府將來會逐漸減少土地供應(yīng)，導(dǎo)致土地減少，房價還是會上漲，即使房價稍微下降，還是會有投機(jī)行為，還會炒上去。蒙代爾說現(xiàn)在的房價符合經(jīng)濟(jì)規(guī)律，但是有些高。

　　關(guān)鍵詞：交通擁堵

　　“北京要解決擁堵根本途徑是要減少人口”

　　談到擁堵和污染，幾位學(xué)者都有話要說。莫里斯說，全世界污染不嚴(yán)重交通也不擁堵的城市，沒有一個人口超過七百萬，現(xiàn)在北京人口超過兩千萬。莫里斯認(rèn)為，現(xiàn)在北京在維持人口現(xiàn)有規(guī)模的前提下，可以通過減少煤和車輛來改善空氣質(zhì)量和解決部分擁堵問題。但考慮到北京的地理條件和道路狀況，要解決擁堵，根本途徑是要減少人口。“好的政策不光是控制工業(yè)發(fā)展，還需要把大學(xué)、機(jī)關(guān)等遷出北京，中國幅員遼闊，可以在別的地方建設(shè)城市中心”。他認(rèn)為北京的人口應(yīng)該減少三分之二，“現(xiàn)在政府還沒有考慮這個，但我認(rèn)為既然問題已經(jīng)這么大了，關(guān)注焦點(diǎn)就不能只放在工業(yè)搬遷上，而是要從整體來看”。

　　莫里斯第一次來參加這個論壇時，一名負(fù)責(zé)環(huán)境的官員問他對解決交通擁堵的建議，莫里斯說把工廠搬出北京，這不是新點(diǎn)子，很多人都提過，現(xiàn)在北京已經(jīng)這么做了。“短期看來，工業(yè)外遷會帶來經(jīng)濟(jì)的損失，但長期看這個決策是正確的，當(dāng)然工業(yè)搬到新的地方也會產(chǎn)生新的污染，這也需要解決。”

　　關(guān)鍵詞：大氣污染

　　“在北京周圍修建十到二十個小型城市”

　　針對大家關(guān)心的大氣污染問題，哈桑則提出可再生能源和綠色城市兩條路。他認(rèn)為北京現(xiàn)在對電動車投入非常大，“中國政府努力在2020年之前實現(xiàn)能源的20%來自太陽能等可再生能源”，哈桑認(rèn)為這個目標(biāo)應(yīng)該可以實現(xiàn)。

　　哈桑的另一個方案是綠色城市，即在大城市周圍修建小型城市，“我的想法是北京周圍修建十到二十個小型城市，平均面積兩平方公里左右，人們不用開大的車輛長距離通勤，用自行車、電動車等工具就可以了”。哈桑說中國正在努力推行這個概念，他相信考慮的地點(diǎn)就在北京附近，如果實驗成功，將來十幾年內(nèi)，會有很多綠色城市出現(xiàn)。哈桑認(rèn)為，綠色城市不同于現(xiàn)在的遠(yuǎn)郊的居住區(qū)，而是一個自給自足的小社會，人們在那里不只是居住，還包括工作。哈桑說，據(jù)他所知，中國已經(jīng)開始了這方面的努力，和美國合作對這個進(jìn)行探索。

　　馬丁·格林則認(rèn)為新能源是解決問題的出路，他認(rèn)為為了解決空氣污染，需要清潔能源來發(fā)電。中國過去為了經(jīng)濟(jì)高速發(fā)展，需要大量電力，電力大部分來自燃燒煤，“我們現(xiàn)在能降低太陽能成本的話，就會有越來越多的電來自太陽能和風(fēng)能。”他認(rèn)為中國在這兩方面的研究都很先進(jìn)，對煤的依賴會越來越少。

　　馬丁·格林還提出可以借鑒澳大利亞，“澳大利亞大約有800萬棟房屋，其中100萬在屋頂安裝了太陽能屋頂發(fā)電系統(tǒng)，政府會給補(bǔ)貼，鼓勵家庭安裝發(fā)電系統(tǒng)。我認(rèn)為北京乃至中國，可以借鑒這個。”（記者 李澤偉 實習(xí)記者 金會會）

　點(diǎn)擊更多新聞進(jìn)入新聞中心　兩岸新聞　臺灣新聞