農(nóng)業(yè)部原高官談"特供":我吃的你們都買得到

　　“化肥和農(nóng)藥被妖魔化了。”近日，全國政協(xié)委員、原農(nóng)業(yè)部副部長牛盾接受北京青年報記者專訪時提醒，在國內(nèi)農(nóng)產(chǎn)品安全問題上，有害微生物的危害遠比民眾關注的農(nóng)藥殘留要大得多。針對公眾普遍關注的轉(zhuǎn)基因農(nóng)產(chǎn)品安全問題，牛盾透露，《農(nóng)業(yè)轉(zhuǎn)基因生物安全管理條例》目前正在修訂過程中，在加強監(jiān)管、保證消費者知情權等方面會有更多考量。

　　談農(nóng)產(chǎn)品安全

　　“對化肥、農(nóng)藥有點兒妖魔化了”

　　如何保障中國的農(nóng)產(chǎn)品質(zhì)量安全？牛盾認為，目前最關鍵也是最為薄弱的，便是執(zhí)法落實環(huán)節(jié)。為此，一定要實行各級領導負責制，對監(jiān)管不力的要處罰，才能堵住漏洞。

　　牛盾說，現(xiàn)在個別媒體和消費者對化肥、農(nóng)藥有點兒妖魔化了，有害微生物的危害遠比民眾關注的農(nóng)藥殘留要大得多。

　　北青報：當下公眾對餐桌上的農(nóng)產(chǎn)品安全有一些顧慮，比如有報道稱海產(chǎn)養(yǎng)殖濫用抗生素等。如何才能保障農(nóng)產(chǎn)品的質(zhì)量安全？

　　牛盾：農(nóng)產(chǎn)品的質(zhì)量安全是全社會都高度關注的事情。在中國出現(xiàn)這樣的問題，是發(fā)展中的問題。我們應該向工業(yè)化國家借鑒學習，提升農(nóng)產(chǎn)品安全。

　　從技術上講，我國抓農(nóng)產(chǎn)品安全才20多年。現(xiàn)在是千家萬戶小規(guī)模生產(chǎn)，我們的監(jiān)管覆蓋需要搭配，要把市場入口封好。哪個國家都有漏洞，西班牙、德國的黃瓜、西紅柿出現(xiàn)過有害微生物污染。出現(xiàn)漏洞，我們盡量縫好就是了。

　　保證安全，第一要制定出質(zhì)量安全標準及配套體系，標準可參照發(fā)達國家；第二是建立強大的技術保證和技術支撐體系，能對進口和國內(nèi)農(nóng)產(chǎn)品進行技術檢驗和檢測；第三是建立農(nóng)產(chǎn)品認證、認可體系。經(jīng)過認證無公害、綠色、有機的產(chǎn)品，要給其證書和資質(zhì)；第四是整個國家要有強大的投入，推動前面三項建設，要有強大的行政執(zhí)法能力落實這個事情。至少四個環(huán)節(jié)，才能保證一個國家農(nóng)產(chǎn)品安全。

　　北青報：目前哪個環(huán)節(jié)出了問題？

　　牛盾：現(xiàn)在執(zhí)法落實環(huán)節(jié)最薄弱，容易出問題。現(xiàn)在缺的不是好的理念和政策，缺的是落實。執(zhí)法是要碰硬的，要剝奪一部分人的權力，保護一部分人的權利。政府要明確是各個部門的職能，還要注意信息反饋，收集批評和建設信息。

　　北青報：對于監(jiān)管不力的部門和主要領導，強調(diào)追責會不會更有效？

　　牛盾：一定要實行各級領導負責制。對瀆職領導干部要問責。我認為，追查農(nóng)產(chǎn)品安全犯罪，不要只對犯罪分子進行懲罰，對監(jiān)管不力的部門、領導也要懲罰。

　　北青報：據(jù)您所知，有領導干部因為農(nóng)產(chǎn)品出現(xiàn)質(zhì)量安全問題被追責的嗎？

　　牛盾：有。農(nóng)業(yè)部也有這方面的案例。不只農(nóng)產(chǎn)品安全，各領域如環(huán)保等，出了問題，也有領導被追責的。

　　北青報：您怎么看消費者追求純天然、有機綠色食品這一現(xiàn)象？

　　牛盾：一味追求純天然綠色食品，那是小部分歐洲貴族的生活方式。都照那樣的標準，世界恐怕要餓死一半人口。

　　我認為，現(xiàn)在個別媒體和消費者對化肥、農(nóng)藥有點兒妖魔化了。現(xiàn)在市面宣傳一種產(chǎn)品好，就強調(diào)沒有用化肥和農(nóng)藥。這都是不全面、不專業(yè)的表述。化肥是人類科學技術創(chuàng)新的優(yōu)秀成果，不施化肥，作物的營養(yǎng)從哪里來？現(xiàn)在強調(diào)的是要科學施用、不能濫用，造成殘留的對人類有害，所以不能以偏概全，去反對化肥、農(nóng)藥。這是不科學的態(tài)度。

　　實際上，我們食品安全領域，最大的問題是生活習慣，比如食用隔夜菜、臘肉等，由此產(chǎn)生的有害微生物，對國民的危害比你們關注的藥殘污染要大得多。困擾西方國家的化學污染，比如比利時飼料有強烈的致癌物二惡英，而我們更突出的是微生物污染問題。公眾認知其實有很大的偏離。

　　北青報：部分消費者對超市有機農(nóng)產(chǎn)品標識碼也是心存疑慮的，覺得真假難辨。

　　牛盾：這就是信任危機的問題。所以要強調(diào)對不法企業(yè)施以重典，否則市場機制就變成劣幣驅(qū)逐良幣。要用鐵的手腕，發(fā)現(xiàn)一起處罰一起。