發(fā)改委原副主任朱之鑫(資料圖)。中新社發(fā) 宋吉河 攝

　　【對(duì)話人:朱之鑫】

　　全國政協(xié)委員、國家發(fā)改委原副主任

　　振興東北老工業(yè)基地,是去年全國政協(xié)專題協(xié)商的重點(diǎn)議題之一。圍繞這個(gè)主題,由三位全國政協(xié)副主席帶隊(duì)、100多名委員和有關(guān)方面的同志參加,深入東北三省的22個(gè)地市考察了87家企業(yè),先后召開了57場(chǎng)座談會(huì),最終形成了23份高質(zhì)量的調(diào)研報(bào)告。朱之鑫是參加調(diào)研的委員之一。

　　談?wù)�協(xié)調(diào)研

　　對(duì)中央決策形成起了很大作用

　　北青報(bào):東北地區(qū)調(diào)研大概從什么時(shí)候開始準(zhǔn)備?

　　朱之鑫:1、2月份就開始準(zhǔn)備。一有了調(diào)查提綱,我們就和三個(gè)省份交換意見,先給他們打招呼,然后跑到長(zhǎng)春,和三個(gè)省的政協(xié)主席當(dāng)面交換意見。

　　北青報(bào):這次調(diào)研有什么特點(diǎn)呢?

　　朱之鑫:最大的特點(diǎn),不是像以前聽聽匯報(bào)就完了,而是深入到企業(yè)基層了解情況。到了企業(yè)之后,不光是和廠長(zhǎng)、總經(jīng)理聊,還和中層干部、基層代表了解情況;也不是只有國有企業(yè),還對(duì)民營企業(yè)、混合所有制企業(yè)進(jìn)行了調(diào)研;另外,既到了工業(yè)集中的地區(qū),也到了棚戶區(qū),困難最多的地方,調(diào)研的面非常廣泛。這種調(diào)查研究非常符合實(shí)際。調(diào)研方式的改變,對(duì)我們民主監(jiān)督,也發(fā)揮了很好的作用。

　　北青報(bào):100多名參加的委員是選出來的嗎?

　　朱之鑫:主要是委員自己報(bào)名,發(fā)揮大家的積極性。這次調(diào)研團(tuán)的組成人員非常有特點(diǎn),因?yàn)檫@些委員畢竟都在各個(gè)行業(yè)干過,有煤炭的、能源的、機(jī)械的,有國有機(jī)關(guān)的、國有企業(yè)的,也有民營企業(yè)的,大家積極性都非常高,都希望為東北問題貢獻(xiàn)自己的力量。

　　北青報(bào):調(diào)研有哪些成果呢?

　　朱之鑫:回來之后,寫報(bào)告是很重要的一條,分報(bào)告提了很多很好的建議。我們把這些意見又一次反饋到三個(gè)省,當(dāng)面聽取他們的意見。

　　北青報(bào):有點(diǎn)像巡視組的反饋?

　　朱之鑫:我們不是巡視組,絕不是巡視組。我還要說明一點(diǎn),參加調(diào)研的不僅是全國政協(xié)的,還有政府部門的同志,寫材料的時(shí)候還要聽取他們的意見,兩項(xiàng)結(jié)合起來,政策的制定就更有針對(duì)性。

　　北青報(bào):報(bào)告上交之后有什么反饋嗎?

　　朱之鑫:報(bào)告上交之后,各個(gè)部門也非常重視,我們提出的深化國有企業(yè)改革、做大做強(qiáng)優(yōu)勢(shì)產(chǎn)業(yè)、激發(fā)人才和創(chuàng)新活力、提升開放型經(jīng)濟(jì)的水平,包括“三去一降一補(bǔ)”這些都得到有關(guān)部門的認(rèn)可。最終的總報(bào)告不是很長(zhǎng),但對(duì)后來中央形成的有關(guān)東北地區(qū)的決策,起了很大的作用。

　　談?wù){(diào)研特點(diǎn)

　　更多是從問題入手起民主監(jiān)督作用

　　北青報(bào):之前國家發(fā)改委去東北調(diào)研得挺多的。

　　朱之鑫:非常多,所以我們跟他們不同的特點(diǎn)是什么呢?他們更多的從宏觀上規(guī)劃,從整個(gè)東北地區(qū)的發(fā)展考慮,非常有戰(zhàn)略性。我們更多的是從問題入手,結(jié)合問題提出建議,起到一種民主監(jiān)督的作用。

　　北青報(bào):您之前在發(fā)改委,到了全國政協(xié)再看東北問題會(huì)不一樣嗎?

　　朱之鑫:是相互印證的關(guān)系。

　　北青報(bào):政協(xié)調(diào)研看到的問題,跟之前調(diào)研發(fā)現(xiàn)的問題有什么不同?

　　朱之鑫:很多都是一致的,我們的意見在寫報(bào)告之前,都給各省的主要領(lǐng)導(dǎo)交換過了,他們都認(rèn)真聽取了。

　　談營商環(huán)境

　　東北的營商環(huán)境還會(huì)不斷改善

　　北青報(bào):最后是像外界傳言的那么悲觀嗎?還是發(fā)現(xiàn)一些樂觀的因素?

　　朱之鑫:我從來對(duì)東北地區(qū)都是持比較樂觀的態(tài)度,我們做經(jīng)濟(jì)工作不可能沒有問題,一段時(shí)間、一個(gè)地區(qū)出現(xiàn)問題都是正常的。如果我們都悲觀了,那我們還干這件事干嗎呢?我最近看到東北地區(qū)的某些企業(yè)已經(jīng)起變化了。比如最困難的黑龍江東四礦,七臺(tái)河、雙鴨山、雞西、鶴崗,這次減掉了7萬多人,大大減輕了企業(yè)的負(fù)擔(dān)。

　　北青報(bào):大家都很關(guān)注東北的營商環(huán)境,調(diào)研看到的營商環(huán)境具體如何?

　　朱之鑫:我是覺得,不能簡(jiǎn)單地把東北的營商環(huán)境說得一無是處,有這樣的說法,“關(guān)門打狗”,“投資不過山海關(guān)”,但是我覺得東北的營商環(huán)境還是在變化。

　　北青報(bào):我們看到的變化是?

　　朱之鑫:黨的十八大以來,尤其是在以習(xí)近平同志為核心的黨中央的領(lǐng)導(dǎo)下,東北地區(qū)的干部還是在奮發(fā)有為地干著。我想,營商環(huán)境還會(huì)不斷改善。

　　北青報(bào):最近東北三省都把破壞營商環(huán)境納入紀(jì)委監(jiān)督的范圍。

　　朱之鑫:我是覺得,總歸是要去創(chuàng)造一個(gè)公平的市場(chǎng)環(huán)境,這個(gè)公平市場(chǎng)環(huán)境是透明的、清廉的,讓各類市場(chǎng)主體都可以進(jìn)入的,無論是內(nèi)資、外資、民營、國有,大家都覺得在一個(gè)平等的條件下競(jìng)爭(zhēng),還是可以把經(jīng)濟(jì)做好的。

　　談東北再振興

　　不能在原來的老路上走下去

　　北青報(bào):東北再振興,2016年總結(jié)和2017年任務(wù)都提到了,主要癥結(jié)在哪兒?

　　朱之鑫:東北問題既有積累的問題,也有改革不到位的問題,我覺得東北最大的問題還是怎樣從傳統(tǒng)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展模式走出來,怎樣適應(yīng)市場(chǎng)需求進(jìn)行結(jié)構(gòu)調(diào)整。東北是非常好的地方,大平原、交通方便、人口密集度不高,有港口有能源,要調(diào)動(dòng)?xùn)|北地區(qū)的積極性。

　　北青報(bào):產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整的具體問題在哪兒?

　　朱之鑫:任何經(jīng)濟(jì)在一段時(shí)間里出現(xiàn)困難,這是客觀的,但是不應(yīng)因困難喪失信心。美國田納西州的鋼鐵工業(yè)之前也經(jīng)歷過陣痛。

　　(東北)那么多學(xué)校,那么多科研機(jī)構(gòu),要將人才的力量充分發(fā)揮起來,把創(chuàng)新能力建設(shè)和實(shí)際結(jié)合起來。就這點(diǎn)來說,我們還是很有信心的,中央也在加大對(duì)東北的政策扶持力度。

　　北青報(bào):有沒有具體的建議?

　　朱之鑫:我想,結(jié)構(gòu)調(diào)整是有一個(gè)過程,東北的裝備工業(yè)在中國具有舉足輕重的地位,首先,還是要調(diào)動(dòng)大家的積極性;第二,給予適當(dāng)?shù)恼�策支�?第三,在適應(yīng)市場(chǎng)方面下工夫。另外,要解決原有企業(yè)的問題,能上能下能進(jìn)能去的問題,國家也要切實(shí)對(duì)廠辦大集體、“三供一業(yè)”進(jìn)行解決。

　　北青報(bào):調(diào)動(dòng)干部的積極性是當(dāng)前最難的問題嗎?

　　朱之鑫:也不是最難的。我想,我們的干部都有個(gè)目標(biāo),是希望東北振興,而東北振興又是整個(gè)中華民族未來發(fā)展的重要一部分。只要把廣大干部群眾特別是廣大基層干部群眾的積極性調(diào)動(dòng)起來,我想東北振興是有希望的。

　　文/本報(bào)記者 鄒春霞　　圖片制作/沙楠