發(fā)改委原副主任朱之鑫(資料圖)。中新社發(fā) 宋吉河 攝

　　【對(duì)話(huà)人：朱之鑫】

　　全國(guó)政協(xié)委員、國(guó)家發(fā)改委原副主任

　　振興東北老工業(yè)基地，是去年全國(guó)政協(xié)專(zhuān)題協(xié)商的重點(diǎn)議題之一。圍繞這個(gè)主題，由三位全國(guó)政協(xié)副主席帶隊(duì)、100多名委員和有關(guān)方面的同志參加，深入東北三省的22個(gè)地市考察了87家企業(yè)，先后召開(kāi)了57場(chǎng)座談會(huì)，最終形成了23份高質(zhì)量的調(diào)研報(bào)告。朱之鑫是參加調(diào)研的委員之一。

　　談?wù)�協(xié)調(diào)研

　　對(duì)中央決策形成起了很大作用

　　北青報(bào)：東北地區(qū)調(diào)研大概從什么時(shí)候開(kāi)始準(zhǔn)備？

　　朱之鑫：1、2月份就開(kāi)始準(zhǔn)備。一有了調(diào)查提綱，我們就和三個(gè)省份交換意見(jiàn)，先給他們打招呼，然后跑到長(zhǎng)春，和三個(gè)省的政協(xié)主席當(dāng)面交換意見(jiàn)。

　　北青報(bào)：這次調(diào)研有什么特點(diǎn)呢？

　　朱之鑫：最大的特點(diǎn)，不是像以前聽(tīng)聽(tīng)匯報(bào)就完了，而是深入到企業(yè)基層了解情況。到了企業(yè)之后，不光是和廠長(zhǎng)、總經(jīng)理聊，還和中層干部、基層代表了解情況；也不是只有國(guó)有企業(yè)，還對(duì)民營(yíng)企業(yè)、混合所有制企業(yè)進(jìn)行了調(diào)研；另外，既到了工業(yè)集中的地區(qū)，也到了棚戶(hù)區(qū)，困難最多的地方，調(diào)研的面非常廣泛。這種調(diào)查研究非常符合實(shí)際。調(diào)研方式的改變，對(duì)我們民主監(jiān)督，也發(fā)揮了很好的作用。

　　北青報(bào)：100多名參加的委員是選出來(lái)的嗎？

　　朱之鑫：主要是委員自己報(bào)名，發(fā)揮大家的積極性。這次調(diào)研團(tuán)的組成人員非常有特點(diǎn)，因?yàn)檫@些委員畢竟都在各個(gè)行業(yè)干過(guò)，有煤炭的、能源的、機(jī)械的，有國(guó)有機(jī)關(guān)的、國(guó)有企業(yè)的，也有民營(yíng)企業(yè)的，大家積極性都非常高，都希望為東北問(wèn)題貢獻(xiàn)自己的力量。

　　北青報(bào)：調(diào)研有哪些成果呢？

　　朱之鑫：回來(lái)之后，寫(xiě)報(bào)告是很重要的一條，分報(bào)告提了很多很好的建議。我們把這些意見(jiàn)又一次反饋到三個(gè)省，當(dāng)面聽(tīng)取他們的意見(jiàn)。

　　北青報(bào)：有點(diǎn)像巡視組的反饋？

　　朱之鑫：我們不是巡視組，絕不是巡視組。我還要說(shuō)明一點(diǎn)，參加調(diào)研的不僅是全國(guó)政協(xié)的，還有政府部門(mén)的同志，寫(xiě)材料的時(shí)候還要聽(tīng)取他們的意見(jiàn)，兩項(xiàng)結(jié)合起來(lái)，政策的制定就更有針對(duì)性。

　　北青報(bào)：報(bào)告上交之后有什么反饋嗎？

　　朱之鑫：報(bào)告上交之后，各個(gè)部門(mén)也非常重視，我們提出的深化國(guó)有企業(yè)改革、做大做強(qiáng)優(yōu)勢(shì)產(chǎn)業(yè)、激發(fā)人才和創(chuàng)新活力、提升開(kāi)放型經(jīng)濟(jì)的水平，包括“三去一降一補(bǔ)”這些都得到有關(guān)部門(mén)的認(rèn)可。最終的總報(bào)告不是很長(zhǎng)，但對(duì)后來(lái)中央形成的有關(guān)東北地區(qū)的決策，起了很大的作用。

　　談?wù){(diào)研特點(diǎn)

　　更多是從問(wèn)題入手起民主監(jiān)督作用

　　北青報(bào)：之前國(guó)家發(fā)改委去東北調(diào)研得挺多的。

　　朱之鑫：非常多，所以我們跟他們不同的特點(diǎn)是什么呢？他們更多的從宏觀上規(guī)劃，從整個(gè)東北地區(qū)的發(fā)展考慮，非常有戰(zhàn)略性。我們更多的是從問(wèn)題入手，結(jié)合問(wèn)題提出建議，起到一種民主監(jiān)督的作用。

　　北青報(bào)：您之前在發(fā)改委，到了全國(guó)政協(xié)再看東北問(wèn)題會(huì)不一樣嗎？

　　朱之鑫：是相互印證的關(guān)系。

　　北青報(bào)：政協(xié)調(diào)研看到的問(wèn)題，跟之前調(diào)研發(fā)現(xiàn)的問(wèn)題有什么不同？

　　朱之鑫：很多都是一致的，我們的意見(jiàn)在寫(xiě)報(bào)告之前，都給各省的主要領(lǐng)導(dǎo)交換過(guò)了，他們都認(rèn)真聽(tīng)取了。

　　談營(yíng)商環(huán)境

　　東北的營(yíng)商環(huán)境還會(huì)不斷改善

　　北青報(bào)：最后是像外界傳言的那么悲觀嗎？還是發(fā)現(xiàn)一些樂(lè)觀的因素？

　　朱之鑫：我從來(lái)對(duì)東北地區(qū)都是持比較樂(lè)觀的態(tài)度，我們做經(jīng)濟(jì)工作不可能沒(méi)有問(wèn)題，一段時(shí)間、一個(gè)地區(qū)出現(xiàn)問(wèn)題都是正常的。如果我們都悲觀了，那我們還干這件事干嗎呢？我最近看到東北地區(qū)的某些企業(yè)已經(jīng)起變化了。比如最困難的黑龍江東四礦，七臺(tái)河、雙鴨山、雞西、鶴崗，這次減掉了7萬(wàn)多人，大大減輕了企業(yè)的負(fù)擔(dān)。

　　北青報(bào)：大家都很關(guān)注東北的營(yíng)商環(huán)境，調(diào)研看到的營(yíng)商環(huán)境具體如何？

　　朱之鑫：我是覺(jué)得，不能簡(jiǎn)單地把東北的營(yíng)商環(huán)境說(shuō)得一無(wú)是處，有這樣的說(shuō)法，“關(guān)門(mén)打狗”，“投資不過(guò)山海關(guān)”，但是我覺(jué)得東北的營(yíng)商環(huán)境還是在變化。

　　北青報(bào)：我們看到的變化是？

　　朱之鑫：黨的十八大以來(lái)，尤其是在以習(xí)近平同志為核心的黨中央的領(lǐng)導(dǎo)下，東北地區(qū)的干部還是在奮發(fā)有為地干著。我想，營(yíng)商環(huán)境還會(huì)不斷改善。

　　北青報(bào)：最近東北三省都把破壞營(yíng)商環(huán)境納入紀(jì)委監(jiān)督的范圍。

　　朱之鑫：我是覺(jué)得，總歸是要去創(chuàng)造一個(gè)公平的市場(chǎng)環(huán)境，這個(gè)公平市場(chǎng)環(huán)境是透明的、清廉的，讓各類(lèi)市場(chǎng)主體都可以進(jìn)入的，無(wú)論是內(nèi)資、外資、民營(yíng)、國(guó)有，大家都覺(jué)得在一個(gè)平等的條件下競(jìng)爭(zhēng)，還是可以把經(jīng)濟(jì)做好的。

　　談東北再振興

　　不能在原來(lái)的老路上走下去

　　北青報(bào)：東北再振興，2016年總結(jié)和2017年任務(wù)都提到了，主要癥結(jié)在哪兒？

　　朱之鑫：東北問(wèn)題既有積累的問(wèn)題，也有改革不到位的問(wèn)題，我覺(jué)得東北最大的問(wèn)題還是怎樣從傳統(tǒng)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展模式走出來(lái)，怎樣適應(yīng)市場(chǎng)需求進(jìn)行結(jié)構(gòu)調(diào)整。東北是非常好的地方，大平原、交通方便、人口密集度不高，有港口有能源，要調(diào)動(dòng)?xùn)|北地區(qū)的積極性。

　　北青報(bào)：產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整的具體問(wèn)題在哪兒？

　　朱之鑫：任何經(jīng)濟(jì)在一段時(shí)間里出現(xiàn)困難，這是客觀的，但是不應(yīng)因困難喪失信心。美國(guó)田納西州的鋼鐵工業(yè)之前也經(jīng)歷過(guò)陣痛。

　　(東北)那么多學(xué)校，那么多科研機(jī)構(gòu)，要將人才的力量充分發(fā)揮起來(lái)，把創(chuàng)新能力建設(shè)和實(shí)際結(jié)合起來(lái)。就這點(diǎn)來(lái)說(shuō)，我們還是很有信心的，中央也在加大對(duì)東北的政策扶持力度。

　　北青報(bào)：有沒(méi)有具體的建議？

　　朱之鑫：我想，結(jié)構(gòu)調(diào)整是有一個(gè)過(guò)程，東北的裝備工業(yè)在中國(guó)具有舉足輕重的地位，首先，還是要調(diào)動(dòng)大家的積極性；第二，給予適當(dāng)?shù)恼�策支持；第三，在適應(yīng)市場(chǎng)方面下工夫。另外，要解決原有企業(yè)的問(wèn)題，能上能下能進(jìn)能去的問(wèn)題，國(guó)家也要切實(shí)對(duì)廠辦大集體、“三供一業(yè)”進(jìn)行解決。

　　北青報(bào)：調(diào)動(dòng)干部的積極性是當(dāng)前最難的問(wèn)題嗎？

　　朱之鑫：也不是最難的。我想，我們的干部都有個(gè)目標(biāo)，是希望東北振興，而東北振興又是整個(gè)中華民族未來(lái)發(fā)展的重要一部分。只要把廣大干部群眾特別是廣大基層干部群眾的積極性調(diào)動(dòng)起來(lái)，我想東北振興是有希望的。

　　文/本報(bào)記者 鄒春霞　　圖片制作/沙楠