【面對面】盧麗安：我從臺灣來
10月26日,參加完中國共產(chǎn)黨第十九次全國代表大會,盧麗安從北京返回上海,在復(fù)旦大學(xué)開始日常的教學(xué)工作。在本次黨代會上,與臺灣省代表團(tuán)成員大多為定居在大陸的臺灣籍第二代不同,她是唯一一位土生土長的臺灣籍黨代表。
記者:你好,我是臺灣中天電視臺的記者,有些人說你當(dāng)選了中共黨代表,你就會不愛臺灣了,會這樣嗎?
盧麗安:這個(gè)問題我覺得邏輯很好笑,我還是中國的婦女代表,那怎么辦呢,我先生怎么辦呢?畢竟我們現(xiàn)在是2017年,不是1927年,不是1937年,不是1947年,我想我們都要有信心有勇氣,不要再糾結(jié)于過時(shí)的對立的意識形態(tài)里面,我想我們愛臺灣,也可以愛祖國大陸。我們愛臺灣,也可以愛祖國大陸。
盧麗安感性真誠的回答,感染了在場的記者。媒體的廣泛傳播,讓她迅速進(jìn)入到公眾的視野中。1968年,盧麗安出生于臺灣高雄一個(gè)小縣城,雖然地方不大,但這里居住著臺灣原住民和來自福建、廣東的遷居者,以及隨著國民黨來臺的大陸各省人,不同的族群有著不同的風(fēng)俗、語言和文化,多種不同的生活方式?jīng)_擊著盧麗安的孩童時(shí)代。
盧麗安:等到我上初中的時(shí)候,我就開始陷入一種有點(diǎn)兒手足無措的情況。
記者:為什么?
盧麗安:因?yàn)槔蠋焸冎v課的口音很不一樣,比如說同樣都是蜘蛛,墻壁上有一只蜘蛛,我知道閩南語怎么講,蜘蛛,可是可能有的老師他的口音,他就說有一只蜘蛛。另外一個(gè)老師,有一只蜘蛛。面對許多老師他們不同口音的普通話,所以初中的時(shí)候,的確學(xué)習(xí)上挺挑戰(zhàn)的。
臺灣島內(nèi)的時(shí)局給年輕的盧麗安留下了難忘的記憶。
盧麗安:我小時(shí)候也很怕一種景象,周末回家,有時(shí)候坐夜車,晚一點(diǎn)的車,都已經(jīng)黃昏了,我最怕道路旁邊的小房子,里面一盞昏黃的燈。
記者:為什么怕?
盧麗安:因?yàn)檐囎訒?jīng)過的那一條路,老兵們他們住在那一條路比較多,透過那一盞昏黃的燈,我一瞥,燈下是一個(gè)空空的桌子,看到的是一種清寂的房子,感受不到溫暖,一個(gè)老兵,老伯伯孤孤單單坐在那,可能看著電視或者可能是發(fā)呆,臺灣那時(shí)候在拼經(jīng)濟(jì),不太關(guān)心得到這些我們現(xiàn)在認(rèn)為是比較底層的群眾。
1990年,盧麗安從臺灣政治大學(xué)畢業(yè)。之后,她遠(yuǎn)赴英國愛丁堡大學(xué)英國語文學(xué)系留學(xué),海外生活讓她多了一種看臺灣的視角。
記者:在你留學(xué)的時(shí)候,有沒有人問是從哪來的,你怎么說?
盧麗安:有,很多人都會問我從哪來,我說臺灣,臺灣來的,很多人說臺灣,觀光業(yè)很多,海灘很棒,我說不,你搞錯(cuò)了,那個(gè)不是臺灣,他搞錯(cuò)了,他想成泰國,所以有點(diǎn)受到刺激打擊,自己來自的那塊家鄉(xiāng),在國際認(rèn)同上是比較容易被混淆的,這有點(diǎn)打擊我的信心。
1997年,盧麗安在海外經(jīng)歷了香港回歸,這次經(jīng)歷給了她進(jìn)一步的觸動。
盧麗安:電視上好多新聞,我們大家約著一起看直播,我們英格蘭的那個(gè)同學(xué)他愁眉苦臉的,他說大英帝國又喪失了一塊領(lǐng)土,我們那個(gè)印度的同學(xué)就說,因?yàn)橛《戎耙彩菑拇笥⒌蹏浅鰜淼?他說你說那什么意思,香港九龍那邊本來也不是你們的,我們澳門的同學(xué)說,對啊對啊,我們澳門也很希望早一點(diǎn)回歸,我發(fā)現(xiàn)我在那傻笑著,我在那傻笑著,我想對啊,都有道理,每個(gè)人的立場的確都是一個(gè)立場,那我自己的立場是什么。
在英國愛丁堡大學(xué)獲得了文學(xué)碩士學(xué)位之后,盧麗安又到英國格拉斯哥大學(xué)攻讀博士學(xué)位。在這期間,她和現(xiàn)在的丈夫相識結(jié)婚,和其他大多數(shù)的臺灣留學(xué)生一樣,夫婦兩人最初的選擇是回臺灣工作。
盧麗安:我先生已經(jīng)比我早畢業(yè)兩年,而且他在臺灣已經(jīng)博士后做兩年了,所以本來的確是想著,既然先生回臺灣了,以后我也跟著回臺灣找學(xué)校任教就好了。但是有一些情況逐漸浮現(xiàn)出來,臺灣那時(shí)候政治形勢開始令人挺憂心的,那時(shí)候有一些打著統(tǒng)一的旗號,但是已經(jīng)在做一些分裂的,為以后所謂的臺灣獨(dú)立的路線方針墊底的一些政治事件出來。
記者:您和您丈夫都是學(xué)者,一個(gè)意識形態(tài)也好或者政治道路的選擇也好,會對一個(gè)學(xué)者產(chǎn)生什么影響?
盧麗安:學(xué)者畢竟還是要安身立命,我先生他是我們所謂的外省第二代,我公公那時(shí)候是一名十五六歲的少年,沒得上學(xué),沒得工作,走投無路了,只好登上了一艘船,出去了,我先生是遭受過這種省籍情結(jié)的歧視,所以他十分痛恨社會不公正、不公平正義的現(xiàn)象。
個(gè)人對社會的觀察和體驗(yàn),加上上世紀(jì)90年代中期,臺獨(dú)勢力導(dǎo)致臺灣島內(nèi)局勢不穩(wěn),兩岸關(guān)系緊張。盧麗安夫婦做出了一個(gè)當(dāng)時(shí)令很多人都不理解的決定,到祖國大陸的上海定居就業(yè)。
記者:什么原因讓您選擇大陸?
盧麗安:首先我不怕大陸。
記者:怎么會用怕這個(gè)字?
盧麗安:因?yàn)楝F(xiàn)在很多島內(nèi)的鄉(xiāng)親,他們可能是怕。
記者:二十年過去了還在用這個(gè)字?
盧麗安:很不幸的,這種怕不是我怕你,而是心里面一種隱隱約約的焦慮,不知道如何面對兩岸的關(guān)系以及走向。
記者:在您決定回到大陸來之前,跟家人在溝通的過程中,家人恐怕也反對過?
盧麗安:我自己的家人不反對,他們認(rèn)為改革開放了,那也是咱們祖國大陸,不要怕。
經(jīng)過申請,1997年,盧麗安夫婦到上海復(fù)旦大學(xué)任教,開始了他們在大陸的生活。
記者:因?yàn)槟莻�(gè)時(shí)候出現(xiàn)在上海的往往都是臺商。
盧麗安:對,沒錯(cuò)。
記者:沒有臺灣老師?
盧麗安:沒有臺灣老師,所以我們是第一例,真的兩個(gè)人是第一例。
記者:如果回臺灣做老師和回到大陸做老師,收入會相差多少?
盧麗安:十倍吧,十倍不止吧。
記者:有職業(yè)的年輕人來說,您不把收入放在其中一個(gè)很重要的考慮因素嗎?
盧麗安:從事教育的人或許不會那么把金錢放在自己生涯考慮的勞動所得的首位。
記者:那您回來目的是什么?
盧麗安:播種,播什么種子呢,作為一個(gè)人文學(xué)者,我要播的種子更多的是一種,能夠結(jié)合理性分析思考以及一種感性的態(tài)度來認(rèn)識世界。
來到上海的最初幾年時(shí)間里,盧麗安以教學(xué)為重,與“政治”刻意保持著一定的距離。
盧麗安:1997年回來以后,有一段蠻長的時(shí)間,將近15年,我就好好地把自己的事情給做好,再加上臺灣的生長經(jīng)驗(yàn),也是會讓我有點(diǎn)比較刻意遠(yuǎn)離我們所謂的政治。
記者:什么讓您發(fā)生了變化?
盧麗安:我得感謝我們在上海的一位前輩,一位林明月女士,因緣際會之下我們認(rèn)識了,她當(dāng)時(shí)是上海市臺灣同胞聯(lián)誼會的會長,她鼓勵我說我們有一個(gè)同鄉(xiāng)會,有一些活動你可以來參加看看。
上海市臺灣同胞聯(lián)誼會是臺灣同胞在上海的同鄉(xiāng)會組織,為擴(kuò)大兩岸民間交流交往,增進(jìn)兩岸同胞的相互了解,經(jīng)常開展多種形式的民間聯(lián)誼活動。在這些活動中,盧麗安對兩岸關(guān)系有了新的認(rèn)識。
盧麗安:我一直以為在上海的臺灣同胞,都是改革開放以后到上海來做生意的,不是這樣子的。早在二十世紀(jì)初,20年代30年代40年代都有我們從島內(nèi)的鄉(xiāng)親,跨過那個(gè)海峽過來的,包括臺灣在上個(gè)世紀(jì)中期還有一位李偉光醫(yī)師,他在臺灣領(lǐng)導(dǎo)了蔗農(nóng),種甘蔗的農(nóng)民,起來反抗日本,日本當(dāng)然要找他麻煩,他就過來到我們大陸來了,到上海來開了一個(gè)診所,并且還利用他開診所做醫(yī)生的收入,還有這個(gè)場所來支持我們黨的地下工作,而這個(gè)歷史我不知道,島內(nèi)的很多青年人也不知道。
記者:您知道了又有什么不一樣?
盧麗安:知道了當(dāng)然會不一樣了,你會發(fā)現(xiàn)兩岸的連接一直都在,你看到的是很大的一個(gè)圖景,整個(gè)民族它要怎么復(fù)興起來,我們每個(gè)個(gè)人都是民族里頭的,這條長河里面的一份子。
在更大的圖景中,盧麗安逐漸改變了以前對政治的看法。2003年,她以無黨派人士的身份當(dāng)選為上海市政協(xié)委員,開始參政議政。
記者:舉個(gè)例子您做什么?
盧麗安:舉個(gè)例子我那時(shí)候看電視看了好多諜戰(zhàn)片,我挺惱火的,因?yàn)檎檻?zhàn)片里面不是共產(chǎn)黨打國民黨,就是國民黨打共產(chǎn)黨,所以我在參政議政市政協(xié)的會上,我就寫個(gè)提案,你要考慮兩岸共同的一種民族感情,槍口要一致對外,編劇老是這樣寫,你讓兩岸怎么和平發(fā)展,所以就用比較挑刺的眼光看身旁周遭的一些問題。
除了履行政協(xié)委員職責(zé)之外,盧麗安開始活躍于臺胞之間的聯(lián)誼活動。從2002年開始,她先后擔(dān)任了上海市臺灣同胞聯(lián)誼會常務(wù)理事、副會長職務(wù)。2013年,擔(dān)任上海市臺灣同胞聯(lián)誼會第九屆理事會會長,在各種具體事務(wù)中,盧麗安對共產(chǎn)黨的認(rèn)識逐漸在發(fā)生著變化。
盧麗安:因?yàn)楫吘刮疑L的過程,對于中國共產(chǎn)黨,它是有這樣子有那樣子,很多的渲染,曲解,誤導(dǎo),有形或無形地都會造成我心里面,已經(jīng)預(yù)設(shè)它是某一種好像比較橫的,不講道理的,比較粗獷、彪悍,絡(luò)腮胡子。
記者:電影里看來的吧?
盧麗安:就是這個(gè)意思,所以我接觸了身旁的同事,同志,中國共產(chǎn)黨員是這樣子,也可以是這樣子。
在大陸參政議政十多年后,盧麗安再次做出了一個(gè)令身邊很多人感到驚訝的決定,加入中國共產(chǎn)黨。
記者:要加入這個(gè)執(zhí)政黨,這是為什么?
盧麗安:參政議政可能讓我感知到了社會參與的責(zé)任意識,我的努力可以更好地借由黨員的身份發(fā)揮出來。
記者:當(dāng)你有了這樣的一種想法之后,你得付諸實(shí)施,入黨介紹人很重要,找誰給你介紹?
盧麗安:這完全都是機(jī)緣巧合,2013年我成為上海臺灣同胞聯(lián)誼會的會長,同樣那年年底,上海市委常委沙海林先生他要到臺灣去訪問,他主動詢問了我,可不可以跟他一起到臺灣訪問,在這一次出訪的過程中,我們在車子里聊天,交流之后我試探性問一下,我就說常委您看,我有沒有可能,我能不能申請加入中國共產(chǎn)黨?
記者:他的反應(yīng)是什么?
盧麗安:他馬上就看了我,很嚴(yán)肅說,是嗎?你說真的嗎?你真的想要申請加入中國共產(chǎn)黨嗎?那你回去仔細(xì)好好考慮考慮,你愿意的話我愿意當(dāng)你的入黨介紹人,他是這么說的。
記者:那對您來說,有什么還要考慮的嗎?已經(jīng)想得很充分了。
盧麗安:我說真的嗎,嚇一跳。
時(shí)任上海市委常委的沙海林成為了盧麗安的入黨介紹人,2014年,盧麗安遞交了入黨申請書,一年之后,她成為了一名中國共產(chǎn)黨預(yù)備黨員。
盧麗安:接下來就是如何當(dāng)好一個(gè)黨員了,該加班加班,該早起到學(xué)校辦公室去,好好改作業(yè)去。
記者:但是這是一個(gè)勤奮的人,有追求的人,他也會這么做。
盧麗安:當(dāng)黨員更要自覺,譬如說我作為一名黨員老師的話,有的同事就說你上課上一上,下課就可以走了。
記者:難道不是嗎?
盧麗安:我還會跟同學(xué)們說你們有問題來問我,沒有問題,你們想要跟我多聊一會兒也歡迎,我的辦公室,我什么時(shí)候在那也可以來。
記者:那您不是黨員之前,不是這么做的?
盧麗安:也這么做,但是現(xiàn)在不一樣了。
記者:哪兒不一樣?
盧麗安:可能自己也會更加負(fù)責(zé),我覺得比較大的,是在這里,在思想上。
記者:我能理解為責(zé)任感更重嗎?
盧麗安:沉重,責(zé)任感是比較沉重的。
讓盧麗安感到更加興奮和責(zé)任重大的是,今年6月,經(jīng)過逐級遴選,盧麗安被選舉為黨的十九大代表,雖然剛滿兩年黨齡,她卻履行了一位黨代表最為神圣的職責(zé)。
盧麗安:通過我在大陸20年的生活,通過我閱讀歷史,通過我閱讀研習(xí)中國共產(chǎn)黨黨史,我有一句話與大家分享,這句話就是歷史無法選擇,但是現(xiàn)在可以把握,未來可以開創(chuàng),謝謝各位。
記者:怎么看自己的這些一系列選擇?
盧麗安:有一句話我也蠻喜歡的,當(dāng)你回過頭來看的話,看自己一生,你不見得發(fā)現(xiàn)自己比別人好,但是你做的選擇讓你不同于別人,我在小時(shí)候特別喜歡這種浪漫主義的情懷,現(xiàn)在看自己做的這些事情,這些選擇,有的時(shí)候我沒有辦法表達(dá),比如說為什么要入黨,這是我的追求。我為什么要嫁給他?你心里面做了一個(gè)決定了。我先生跟我背景是不一樣的,我為什么要堅(jiān)持嫁給他?我為什么希望能入黨?總是有一些理想信念的閃光點(diǎn),在共產(chǎn)主義思想里面,在社會主義思想里面吸引著我。我先生一定也有他的優(yōu)點(diǎn),即便他也有缺點(diǎn)。所以很難很具體理論化,我為什么要入黨,我只能說我在考核這個(gè)黨,我覺得我愿意加入成為它的一份子。
