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聯(lián)合國人口司司長哈妮婭·茲羅特尼克接受新華網(wǎng)記者專訪。新華社記者申宏攝
新華網(wǎng)聯(lián)合國9月9日電（記者顧震球 王湘江 白潔）聯(lián)合國人口司司長哈妮婭·茲羅特尼克近日在接受新華網(wǎng)記者專訪時說，隨著老齡化社會的到來，60歲已經(jīng)不再是一個人步入老年的分水嶺，60歲仍然很年輕。
問：兩年前，聯(lián)合國就預(yù)測世界人口將在2050年達到90億，這一數(shù)字目前是否會有變化？
答：90億是聯(lián)合國人口司根據(jù)世界人口的中期變化趨勢所作出的預(yù)測，是一個平均值，還會根據(jù)實際情況的變化出現(xiàn)或高或低的浮動。最新調(diào)查顯示，由于很多國家在抗擊艾滋病方面出現(xiàn)進展，得到有效治療的病人人數(shù)不斷增加，生命得到延長，世界人口總量因此也會略為增加。此外，聯(lián)合國還有“一高一低”的兩個預(yù)測，即在假定每位婦女少生或多生半個孩子的情況下，世界人口總數(shù)會有不同的結(jié)果。少生半個孩子對中國的影響很大，中國每位婦女平均生育的孩子數(shù)量將會因此從1.8個降低到1.3個（相當(dāng)于西班牙和意大利4年前的生育率），2050年世界人口將達到75億人；而如果多生半個孩子，世界人口將達到105億。因此，90億大概是個中間值。從中期來看，這一中間值實現(xiàn)的可能性較大。這個中間值的假設(shè)條件之一是歐洲國家的生育率將會出現(xiàn)復(fù)蘇。事實上，兩周前發(fā)布的一份調(diào)查結(jié)果顯示，歐洲人口生育率實際上正在出現(xiàn)復(fù)蘇。也許人們過于樂觀，但復(fù)蘇的確正在開始。人口統(tǒng)計學(xué)家認為，歐洲國家的婦女推遲要孩子，但她們早晚要補上這一課。當(dāng)然，我們也不能指望在明天就看到她們每人生3個孩子。同樣，我們也不指望能在中國看到同樣的情形。我們認為，即便停止實行計劃生育政策，人們也不會生3個孩子。這是因為，社會出現(xiàn)的變化已經(jīng)使得人們不愿意要太多的孩子，人們已經(jīng)認識到，孩子少意味競爭少，孩子將因此比前輩人擁有更多、更好的機會。
問：您怎樣看待許多國家出現(xiàn)的老齡化趨勢？
答：老齡化將是世界各國（其中不僅包括那些生育率高的國家，還包括巴西、中國、伊朗、馬來西亞和突尼斯等生育率相對下降較快的國家）將要面臨的共同問題。在歐洲，老齡化社會的到來花了100年時間，而發(fā)展中國家只用了50年。這意味著，老人將會比以往顯得更加重要。在亞洲文化國家，特別是在日本和中國，人們一直非常尊重老年人，重視老年人的智慧，因此在適應(yīng)老齡化方面會更容易一些。但其它地區(qū)的國家也許需要改變自己，來適應(yīng)這一現(xiàn)實。在過去，一個人活到60歲就已經(jīng)算老齡了。但如今，幾乎每個人都能活到60歲，大家也就認為60歲仍然很年輕。過去的人平均壽命50歲，但將來的人也許會健康地活到90歲。這將是我們的社會將出現(xiàn)的重要的、積極的變化，但我們需要時間來適應(yīng)它。
中國目前的生育率是一個難得的成就
問：今年是中華人民共和國建國60周年。您怎樣評價中國60年來所實行的人口政策？
答：通過實行計劃生育政策，中國為世界人口增長率的下降作出了重要貢獻，同時也為其它國家作出了榜樣。中國是世界上人口最多的國家，因此，無論中國的人口發(fā)生什么樣的變化，都會給世界人口，尤其是發(fā)展中國家的人口，帶來巨大的影響。正是由于中國人口的減少，發(fā)展中國家的平均人口增長率下降了0.25個百分點。其實，早在上個世紀70年代，也就是眾所周知的“一對夫婦一個孩子”政策生效之前，中國婦女人均生育的孩子數(shù)量就已經(jīng)減少了一半。
中國的計劃生育政策可以簡單地稱為“一對夫婦一個孩子”，但這并不準(zhǔn)確，因為這一政策只適用于中國的城鎮(zhèn)人口。在計劃生育政策開始之初，中國的城鎮(zhèn)人口只占總?cè)丝诘?7%，如今估計已經(jīng)達到了42%。當(dāng)然，這些人口中有很多來自農(nóng)村的移民，并不都是正式的城鎮(zhèn)居民。因此，計劃生育政策所覆蓋的人口比例還相對較少。在農(nóng)村地區(qū)，一對夫婦可以生兩個孩子，少數(shù)民族夫婦則不受限制。因此，中國的計劃生育政策并不是一句簡單的“一對夫婦一個孩子”的口號所能夠說清楚的。
中國目前的生育率雖然不是世界上最低的，但也屬于比較低的范疇，而且仍處于下降通道，這是一個難得的成就。聯(lián)合國估計，每位中國婦女平均生育大概1.7到1.8個孩子，這一生育率在中期內(nèi)將會相對保持穩(wěn)定，不會發(fā)生大的變化。這一方面是由于政府實行的計劃生育政策，另一方面也因為中國在政治和社會經(jīng)濟領(lǐng)域出現(xiàn)了許多變化，使得大多數(shù)家庭不想要太多的孩子。很多其他國家的生育政策與中國大相徑庭，卻也出現(xiàn)了生育率下降的類似現(xiàn)象。如今在很多國家，尤其是發(fā)展中國家，平均每對夫婦生育的孩子已經(jīng)減少到了2個以下。
從上個世紀50年代開始，中國人享受的醫(yī)療保健服務(wù)水平不斷提高，兒童死亡率乃至整個人口的死亡率都顯著下降。中國如今的人口平均壽命已經(jīng)達到了比較高的水平，超過了70歲。由于孩子夭折的可能性大大減少，中國夫婦也就不會急于生更多的孩子，而更愿意花大筆錢用于保障孩子的健康。此外，在中國發(fā)生的另外一個現(xiàn)象是，隨著家庭人口的減少，家長更加注重孩子的教育，中國因此在實現(xiàn)千年發(fā)展目標(biāo)中的普及初等教育方面走在了世界的前列。不僅如此，中國在普及更高層次的教育方面也取得了某些進展。
減少貧困人口則是中國為全世界作出的另外一個榜樣。減貧不僅是人口問題，更與國家的發(fā)展模式和對外開放政策息息相關(guān)。不幸的是，由于始于2008年底的世界金融和經(jīng)濟危機，本來正在減少的中國和其他一些國家的貧困人口數(shù)量開始出現(xiàn)增加的跡象。但是，在應(yīng)對金融危機方面，中國的良好表現(xiàn)舉世矚目，因此，人們又理由相信貧困人口數(shù)量出現(xiàn)反彈只是短期出現(xiàn)的小問題，而且將會隨著經(jīng)濟的好轉(zhuǎn)而向好的方面轉(zhuǎn)變。
貧窮國家每位婦女平均生育5個孩子
問：除了中國以外，世界上還有許多國家在實行計劃生育政策。世界各國在人口政策上有哪些共同點和不同點？
答：很多國家都有各自不同的人口政策。中國的計劃生育政策有一個響亮的口號：“一對夫婦一個孩子”。但實際上，口號并不是決定性因素。隨著社會的發(fā)展，生育率反而會逐步呈現(xiàn)出下降的趨勢。即便是在那些沒有制定嚴格的計劃生育政策的國家，生育率也會逐漸下降。這是因為，隨著生活水平的提高，人們會逐漸認識到小型家庭所具有的優(yōu)勢。人們意識到，在一個人口大國，孩子越多，就越難以確保孩子能夠擁有美好的未來。在世界各地有很多華人家庭，他們的生育率都很低，遠遠低于中國大陸的水平。舉一個不很恰當(dāng)?shù)睦樱袊愀廴缃衿骄课粙D女生育的孩子不到一個，在馬來西亞、新加坡和印度尼西亞的華人生育率也很低，低于中國人口的平均水平。
在華人中間似乎存在著一個文化傾向性，即子孫后代的福祉需要更多的投資，而孩子越少越好。當(dāng)然，這一點并不局限于中國人，世界很多地區(qū)也有很好的例子。例如，巴西的生育率也很低，伊朗的例子則很特別，因為它在20年里就把生育率從平均每位婦女生育6個孩子降到了2個。如今，這個始于歐洲國家，并擴展到很多發(fā)展中國家的模式正在更多的國家中得到復(fù)制。中國政府正在努力為國民提供良好的計劃生育服務(wù)，但中國幅員廣闊，人口結(jié)構(gòu)復(fù)雜，因此仍然會有部分人口不能充分選擇適當(dāng)?shù)墓?jié)育措施。
如今，很多國家都認為，重要的是要確保為每個家庭和每對夫婦提供必需的計劃生育服務(wù)，提供多種節(jié)育措施以供選擇，然后允許這些夫婦自由決定要多少孩子。很多這樣做的國家發(fā)現(xiàn)，夫婦在這種情況下往往會決定不要太多的孩子，甚至比政府期望他們生的還要少。因此，很多國家的生育率下降，并不一定是政府的政策所決定的。但是，在非常貧窮的國家，出生率仍很高，平均每位婦女生育5個孩子以上，而這是發(fā)展中國家50年前的平均水平。如今，高生育率僅出現(xiàn)在非常貧窮的國家，通常也與計劃生育服務(wù)不足有關(guān)聯(lián)。因此，在一定的社會條件下，只要提供了充足的計劃生育服務(wù)，即便不明文限制每對夫婦應(yīng)生育的孩子數(shù)量，也會帶來生育率下降的事實。
問：您如何評價中國與聯(lián)合國在人口問題上的合作？
答：中國與聯(lián)合國在人口問題上的合作已經(jīng)持續(xù)了很長時間，并且取得了豐碩的成果。我不能代表聯(lián)合國人口基金，因為聯(lián)合國人口司是一個智庫性質(zhì)的機構(gòu)，從事人口分析調(diào)研工作，如預(yù)測人口增長率以及每位婦女生育的孩子數(shù)量等等。隨著都市化進程加快，中國人對高質(zhì)量計劃生育和生育服務(wù)的需求會持續(xù)增加。就我所知，聯(lián)合國人口基金在幫助中國政府改進計劃生育服務(wù)和生育服務(wù)方面的貢獻很大。未來，聯(lián)合國將繼續(xù)幫助中國降低產(chǎn)婦死亡率，同時還要確保中國夫婦能在選擇節(jié)育措施方面擁有更大的靈活性。聯(lián)合國人口基金在很多其他國家開展過很多項目，有豐富的經(jīng)驗，可以為中國提供良好的建議。
