1998年時(shí)《馬斯特里赫特條約》的起草者就說，統(tǒng)一的貨幣政策沒有統(tǒng)一的財(cái)政政策，可能會(huì)有危機(jī)。那怎么辦？他說，沒有危機(jī)，歐洲統(tǒng)一就沒有動(dòng)力。
——國務(wù)院發(fā)展研究中心世界發(fā)展研究所副所長丁一凡
新京報(bào)：希臘6月17日舉行新一輪大選，市場(chǎng)將此次大選視為希臘是否決定退出歐元區(qū)的關(guān)鍵點(diǎn)。你之前說希臘不可能退出歐元區(qū)，現(xiàn)在有沒有看到一些變數(shù)？
丁一凡：我覺得市場(chǎng)更多的是為了炒作。希臘退出歐元區(qū)的可能性不大，首先，希臘債務(wù)都是以歐元計(jì)價(jià)，退出后將來的貨幣必然會(huì)貶值，導(dǎo)致債務(wù)更重，更還不起了。雖然有一部分希臘民眾反對(duì)緊縮，但這并不代表他們希望退出歐元區(qū)。最新的民調(diào)顯示，80%以上的希臘民眾希望留下。
另一方面，希臘的每一筆債務(wù)都有債務(wù)違約掉期(CDS)，持有希臘CDS產(chǎn)品最多的是德國的保險(xiǎn)公司。而德國的保險(xiǎn)公司和銀行是“聯(lián)姻”的，所以一旦保險(xiǎn)公司倒閉，德國銀行業(yè)就要垮臺(tái)，這樣德國經(jīng)濟(jì)還能維持嗎？希臘若退出，其他有債務(wù)問題的國家是不是也要效仿？這會(huì)引起政治上的危機(jī)，將形成連鎖反應(yīng)。
新京報(bào)：希臘若真退出，代價(jià)是什么？歐元區(qū)是否會(huì)解體？
丁一凡：其破壞力要遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于雷曼兄弟的倒閉，將引起全球性金融的震蕩。歐元區(qū)解體理論上是不可能的，但希臘退出將會(huì)使人們對(duì)歐元區(qū)的未來產(chǎn)生很大的懷疑。
新京報(bào)：你曾說財(cái)政聯(lián)盟是解決歐債危機(jī)唯一出路，但目前歐洲各方對(duì)于發(fā)行共同債券意見相左，財(cái)政聯(lián)盟更是遙遙無期。對(duì)此你怎么看？
丁一凡：如果能發(fā)行共同債券，歐元區(qū)債務(wù)水平就會(huì)大幅下降。其實(shí)歐盟整體債務(wù)水平并不高，其債務(wù)總額占其GDP的比例約在80%左右，這個(gè)比例在美國約100%，日本已經(jīng)超過200%。相比而言歐洲的情況是最好的，所以要是發(fā)行統(tǒng)一債券的話，就沒有現(xiàn)在的問題了。
統(tǒng)一的債券需要統(tǒng)一的管理，這就需要統(tǒng)一的財(cái)政聯(lián)盟。我覺得這需要領(lǐng)導(dǎo)人的遠(yuǎn)見。
新京報(bào)：財(cái)政聯(lián)盟最終是否能形成？
丁一凡：我去年底在訪問德國的時(shí)候，一些德國的學(xué)者對(duì)我說，其實(shí)德國不是堅(jiān)決地反對(duì)財(cái)政聯(lián)盟。前提是要限制住各國的財(cái)政支出，不能讓這個(gè)制度成為“大鍋飯”。現(xiàn)在正處在談判的階段，各方利益在博弈。
我在1998年時(shí)曾經(jīng)采訪過《馬斯特里赫特條約》(即《歐洲聯(lián)盟條約》)的起草者，他當(dāng)時(shí)就說統(tǒng)一的貨幣政策沒有統(tǒng)一的財(cái)政政策，可能會(huì)有危機(jī)。那怎么辦？他說，沒有危機(jī)，歐洲統(tǒng)一就沒有動(dòng)力。當(dāng)時(shí)我很難理解他說的這些話，十多年之后的今天才恍然大悟。
新京報(bào)：目前歐洲的局勢(shì)對(duì)于中國有什么影響？
丁一凡：對(duì)中國來說是個(gè)機(jī)會(huì)。中國可以借此機(jī)會(huì)和歐洲企業(yè)多接觸，學(xué)習(xí)他們先進(jìn)的技術(shù)。
此外，我們不能老是指望依靠外資來促進(jìn)經(jīng)濟(jì)增長。國人儲(chǔ)蓄率這么高，為什么一定要利用外資？
新京報(bào)：有觀點(diǎn)認(rèn)為，歐元地位的下降給處于國際化進(jìn)程中的人民幣騰挪出一定空間。你怎么看？
丁一凡：人民幣國際化應(yīng)該順其自然，切忌拔苗助長，這是個(gè)很危險(xiǎn)的事情。現(xiàn)在除了歐債以外，沒有好的投資市場(chǎng)。一旦中國放開，資本就涌進(jìn)來了；而中國市場(chǎng)又不穩(wěn)定，一旦有人炒作說中國經(jīng)濟(jì)要硬著陸了，資本又都撤走，咱們就該發(fā)生危機(jī)了。所以中國一定要控制好節(jié)奏。
