昨天在《中國養(yǎng)老金發(fā)展報(bào)告2012》發(fā)布式上，人社部社會(huì)保障研究所所長金維剛表示，要積極探索和推動(dòng)機(jī)關(guān)事業(yè)單位養(yǎng)老保險(xiǎn)制度改革，雙軌制所導(dǎo)致的待遇差距過大問題已經(jīng)到了必須要高度重視和采取必要措施解決的時(shí)候了。

　　“目前社會(huì)上反映比較強(qiáng)烈的一個(gè)問題，就是在養(yǎng)老金待遇方面，由于雙軌制所導(dǎo)致的待遇差距過大問題，這個(gè)已經(jīng)成為近年來人大、政協(xié)兩會(huì)之前和期間反映比較強(qiáng)烈的問題。”金維剛認(rèn)為，“這個(gè)問題已經(jīng)到了必須要高度重視和采取必要措施解決的時(shí)候了，不能再拖下去了。”

　　金維剛指出，要積極探索和推動(dòng)機(jī)關(guān)事業(yè)單位養(yǎng)老保險(xiǎn)制度改革。特別是要采取有效的措施推進(jìn)五省市事業(yè)單位養(yǎng)老保險(xiǎn)制度改革試點(diǎn)，這個(gè)試點(diǎn)方案在2008年的時(shí)候國務(wù)院已經(jīng)出臺(tái)，五個(gè)省市到目前為止沒有一個(gè)出臺(tái)正式實(shí)施方案，這種情況在我們國家改革歷史上是罕見的，也反映了這個(gè)問題難度很大。

　　“但是，我覺得這個(gè)問題是有辦法解決的，辦法總比問題多。”金維剛說，“我覺得需要通過采取相應(yīng)的一些政策措施推動(dòng)地方在這方面的試點(diǎn)，逐步實(shí)行統(tǒng)一的城鎮(zhèn)職工養(yǎng)老保險(xiǎn)制度，從根本上解決雙軌制導(dǎo)致的養(yǎng)老金待遇上社會(huì)不公平問題。”

　　焦點(diǎn)問題

　　回顧2012年，先是年初“您最關(guān)心的十大熱點(diǎn)問題兩會(huì)調(diào)查”中“社會(huì)保障”以245211票連續(xù)三年居網(wǎng)民關(guān)注度首位，隨后基本養(yǎng)老保險(xiǎn)基金投資、養(yǎng)老金缺口、延遲退休年齡及養(yǎng)老金雙軌制等相關(guān)問題引發(fā)了業(yè)界、學(xué)界、公眾與媒體普遍熱議。本報(bào)就這些熱點(diǎn)問題對話中國社科院世界社保研究中心主任鄭秉文和中國社科院社會(huì)保障實(shí)驗(yàn)室執(zhí)行專家高慶波。

　　熱點(diǎn)回應(yīng)

　　粵千億養(yǎng)老金委托入市到位

　　今年3月，經(jīng)國務(wù)院批準(zhǔn)，社保基金理事會(huì)受廣東省政府委托，投資運(yùn)營廣東城鎮(zhèn)職工基本養(yǎng)老保險(xiǎn)資金1000億元，這在全國尚屬首次，備受關(guān)注。

　　昨天，廣東省社保基金管理局局長林白樺介紹，從來源來講，1000億元主要是各地個(gè)人賬戶的結(jié)余。“廣東統(tǒng)籌基金也沒有太多的結(jié)余。”林白樺說，1000億來源于7個(gè)有結(jié)余的地區(qū)，主要是珠三角地區(qū)。包括深圳、廣州、東莞、珠海，還有廣東省本級(jí)等。至于具體收益，林白樺稱，資金分批到位，3個(gè)月前1000億剛剛?cè)�部到位，因此“八字一撇還沒有”。

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　　延遲退休年齡每延遲一年減緩缺口200億

　　京華時(shí)報(bào)：近年來，“延遲退休年齡”一直是敏感話題，官方和學(xué)者每次提及均遭民眾激烈反對。您如何看待反對聲音？

　　鄭秉文：退休年齡作為一項(xiàng)重要參數(shù)，它的高低對養(yǎng)老金制度有很大影響。因此，推遲退休年齡可作為彌補(bǔ)養(yǎng)老金缺口的一個(gè)途徑。如若延遲退休的政策在幾年內(nèi)成型，將為養(yǎng)老金支付規(guī)模帶來明顯改變。根據(jù)測算，我國退休年齡每延遲一年，養(yǎng)老統(tǒng)籌基金可增長40億元，減支160億元，減緩基金缺口200億元。

　　京華時(shí)報(bào)：您怎么看“延遲退休年齡對大多數(shù)勞動(dòng)者不利，對于那些足額交付了養(yǎng)老金而希望退休養(yǎng)老的人是掠奪”的觀點(diǎn)？

　　高慶波：養(yǎng)老金制度的任何一種改革，需要考慮的問題有兩點(diǎn)：首先需要考慮的，是有助于保護(hù)勞動(dòng)者退休后的利益；其次改革有助于制度向公平、公正、公開的方向發(fā)展。延遲退休年齡顯然可以緩解基金的缺口，但是縱觀國際，退休年齡的變更最主要的考慮因素從來都不是養(yǎng)老金收支的缺口，而是勞動(dòng)力市場的平衡。

　　而且，任何提高法定退休年齡的制度的實(shí)施，都有兩個(gè)必要條件：一是養(yǎng)老金計(jì)發(fā)辦法的變革，其基本準(zhǔn)則是保障新舊制度之下勞動(dòng)者的繳費(fèi)成本和收益不會(huì)受損；二是在足夠長的時(shí)間里面進(jìn)行制度變革。如上世紀(jì)80年代，美國里根政府提出將法定退休年齡提高2歲之后，其實(shí)施歷程長達(dá)幾十年，至今尚未實(shí)行完畢。與之相伴的，還有提前退休減計(jì)養(yǎng)老金、延遲退休增發(fā)養(yǎng)老金的規(guī)定。

　　我個(gè)人認(rèn)為，中國探討法定退休年齡的變更，同樣需做到保護(hù)勞動(dòng)者利益，在保護(hù)勞動(dòng)力市場運(yùn)行的基礎(chǔ)上進(jìn)行制度設(shè)計(jì)。

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　　養(yǎng)老金改革關(guān)鍵在消弭巨大福利差距

　　京華時(shí)報(bào)：目前公眾反對延遲退休的一個(gè)重要原因，就是養(yǎng)老金“雙軌制”。但有專家認(rèn)為錯(cuò)不在兩個(gè)制度，認(rèn)為雙軌制是歷史原因形成的，且存在一定合理性。比如機(jī)關(guān)事業(yè)單位不像企業(yè)有市場營收，自負(fù)盈虧，而是公益性質(zhì)，經(jīng)費(fèi)來自財(cái)政撥款。從世界范圍來看，這一部分人也不都納入社會(huì)保險(xiǎn)制度，或納入也有一些特殊制度安排。您怎么看這種觀點(diǎn)？

　　高慶波：養(yǎng)老金雙軌制是“碎片化”的一個(gè)集中體現(xiàn)。由于存在著比較效應(yīng)，在養(yǎng)老金碎片化問題嚴(yán)重的地方，往往容易引致各種社會(huì)問題。

　　中國的養(yǎng)老金制度事實(shí)上不僅僅是雙軌制，而是數(shù)量極為繁多的不同制度安排，是基于就業(yè)的兩種養(yǎng)老金制度安排，他們因?yàn)樯矸莸牟煌�，形成了兩種大的制度（雙軌制），在這些制度中，還有各個(gè)地區(qū)繳費(fèi)參數(shù)不同，所形成的數(shù)以百計(jì)的小制度。此外，還有基于身份的城鎮(zhèn)居民社會(huì)養(yǎng)老保險(xiǎn)制度和新農(nóng)保制度。盡管中國現(xiàn)在的養(yǎng)老金制度體系有其歷史成因，但我認(rèn)為，養(yǎng)老金制度改革的方向應(yīng)該是“大一統(tǒng)”。在當(dāng)前條件下，更重要的問題應(yīng)該是如何提高除公務(wù)員和事業(yè)單位以外的各種退休金制度的福利待遇水平，消弭巨大的福利差距。

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